Safa, você pode falar, primeiramente, um pouco de você? E, além disso, contar pra gente quando e por quais motivos você começou a traduzir?

Cheguei com quase 20 ao Brasil vindo do Líbano, que ainda estava em guerra quase 20 anos, entrei na USP e continuei meus estudos de onde formei em Letras e depois fiz Mestrado e Doutorado em Linguística, mais especificamente em fonética e fonológica, durante o Mestrado ainda ingressei na USP como docente, onde leciono na área de língua e literatura árabes,  desde 1992, e onde atuo na graduação e, na pós graduação, como orientadora de trabalhos ligados à tradução.

Minha história com a tradução começou bem cedo e por acaso quando acabei ajudando uma professora que pesquisava textos medievais na tradução de manuscrito árabe de alquimia do século 9, demoramos quase 10 anos até a publicação. Comecei pelo mais difícil (traduzir manuscrito árabe da Idade Média), mas essa experiência foi uma escola para mim em todos os sentidos. A partir daí, as oportunidades foram aparecendo e apesar de traduzir vários tipos de textos, inclusive poesia, acabei me dedicando mais aos textos de prosa da literatura árabe moderna, ou contemporânea. É um ofício que gosto, que testa minha paciência e, onde, eu testo meus limites e limitações. 

No Brasil, não temos muitas pessoas que possam fazer traduções literárias direto do original árabe, você acha que existe alguma justificativa pra isso?

Não, ao contrário, existem várias pessoas capazes traduzem alguns acabaram se dedicando mais à literatura clássica, outros, mais especificamente à tradução de poesia, como por exemplo, os meus colegas da USP. No momento, há uma geração nova, alguns são ou foram meus alunos e orientandos na USP que pegaram gosto pela coisa estão se arriscando. São pessoas muito capazes e criativas. Acho que logo teremos uma geração de tradutores muito boa. Parece-me também que o mercado editorial atual está demonstrando um interesse maior e, consequentemente, outros nomes acabarão assinando traduções futuras. 

Quais são as maiores dificuldades de se traduzir do árabe para o português?

Embora essa pergunta seja recorrente, eu continuo refletindo muito antes de responder, para não entrar em detalhes muito específicos do ofício. Digamos que os desafios são muitos, a começar pelo imenso universo cultural que abarca o chamado Mundo Árabe, formado por mais de vinte países, estendendo-se ao longo de dois continentes de etnias, confissões, tradições diversas e unificados por uma língua que é a árabe padrão, mas que tem várias manifestações dialetais regionais. Enfim, os desafios se renovam e cada obra de autor, mudam de cara  a cada obra, no sentido  de buscar ou dar conta dos nuances, o que impõe que o tradutor tenha, ao lado do amplo conhecimento dos aspectos culturais,   um entendimento muito profundo das duas línguas, suas coloquialidades e também formas socialmente determinadas, algumas delas, no caso do árabe, exigem sua inclusão no texto traduzido, na forma original, para não correr o risco de cometer reduções no significado, o que pode levar ao apagamento de traços culturais importantes.  

O livro que chega agora ao Brasil, “Damas da lua”, de Jokha Alharthi, vencedor do The Man Booker Internarional Prize, te deu algum trabalho específico, algo em particular que você possa nos dizer?

Sim. Embora a narrativa tenha se utilizado a língua de uma forma simples, clara, singela – e por isso bela- os eventos, principalmente os referentes à formação polícia e social do Omã, exigiu de mim uma pesquisa para melhor compreensão.  As personagens neste romance se expressam em sua maioria por meio de um dialeto típico da região, de sotaque beduíno e que continua vocábulos de uso raro, ainda com relação a esse aspecto, o livro traz muitos provérbios, esses exigiram de mim muita “ginástica” e espero, não ter falhado em transportar a carga cultural e social que os provérbios trazem. Há também inserções de poemas clássicos, de citações religiosas, e de obras pertencentes ao patrimônio cultural árabe islâmico.

Qual a importância de se ter uma obra de uma escritora do Omã publicada no Brasil?

Este livro é importante por vários motivos, primeiro porque é uma belíssima história onde as mulheres são as protagonistas, que foram criadas por Jokha com maestria utilizando-se também de recursos narrativos criativos, tais como: a voz narrativa que alterna entre a terceira pessoa e a primeira, esta de um homem.

Em suma, poucos sabem que existe um país árabe, chamado Omã, que fica no Golfo Árabico, que teve uma história com o tráfico de escravos, e fortes e importantes ligações históricas com o império britânico, que agora é um sultanato, que ao longo de décadas vem se modernizando, que produz um boa literatura, que é escrita em árabe e que tem um escritora como Jokha, mas, que agora graças a Moinhos vão saber disso e poder apreciar mais uma exemplar da literatura árabe que é “Damas da Lua- uma pequeno volume conta uma grande história dos conflitos entre os seres humanos e dentro deles.

Quem é Jokha Alharthi?

De forma muito resumida, podemos dizer que ela foi a primeira pessoa do Golfo Pérsico a ganhar o Man Booker International Prize com sua obra “Damas da Lua” (“Celestial Bodies” na tradução para o inglês). Mas além disso, ela é a primeira escritora do Omã a ser traduzida para o inglês e para o português. Aqui no Brasil, a tradução ficou a cargo da premiada tradutora Safa Jubran, que recebeu, em 2019, o Prêmio Sheikh Hamad de Tradução e Entendimento Internacional, pelo trabalho que ela realiza vertendo obras do árabe para o português do Brasil, assim como a sua participação em outras ações em prol da divulgação dos países árabes.

Jokha Alharthi nasceu em 1948, no Omã, e concluiu seu doutorado em Poesia Clássica Árabe, em Edimburgo. Atualmente ela leciona na Universidade Sultan Qaboos, em Mascate, e possui dez obras publicadas, incluindo três livros de contos, dois livros infantis e três romances em árabe. “Damas da Lua” foi selecionado para o prêmio Sahikh Zayed para jovens escritores e seu romance de 2016, “Narinjah”, ganhou o prêmio Sultan Qaboos de cultura, arte e literatura. Dizem as más línguas que num futuro pós-pandemia essa obra irá pousar por estas paragens. Assim esperamos!

“Damas da Lua” foi classificado pelo júri do Man Booker Prize como “sutil”, “lírico” e “profundo”. Além disso, diversos jornais internacionais, como New York Times, The Guardian e até a Time, falam sobre a obra, que se passa na vila de al-Awafi, em Omã, onde moram três irmãs. Mayya, a mais velha é a primeira a deixar a casa, se casando com Abdallah – personagem importantíssimo para a narrativa – depois de ter seu coração partido. Assmá, a irmã do meio se casa por um senso de dever. Khawla, a caçula, e para muitos a mais bela, rejeita todas as ofertas enquanto espera por seu amado, que emigrou para o Canadá. O livro que é elegantemente estruturado é sobre a história e as pessoas do Omã moderno contadas através das perdas e amores de uma família. É um livro que conta diversas histórias, possui muitos personagens densos e que emociona com relatos que dizem muito sobre a cultura omanita, sobre o lugar da mulher a solidão que podemos ter dentro de cada um de nós.

Ainda sobre “Damas da lua”, que teve sua primeira edição em 2010, a própria autora diz que é um de “livro de sorte”. Ao The Guardian, ela afirmou que “os livros são como pessoas, alguns têm vidas de sorte, e este livro recebeu muita atenção”. Entre a crítica internacional, o livro ganhou diversos elogios, uma tese de mestrado já foi escrita sobre o assunto e, em 2019, um estudo crítico. Na entrevista que deu ao The Guardian, ela ainda fala sobre um tema que é difícil para o seu povo colocar em discussão, a escravidão, que para os omanitas é algo que ficou no passado, mas que tem espaço dentro dessa narrativa de Alharthi.

Alharthi, ainda na entrevista, quando perguntada como se sentia vendo o livro ganhar novas traduções e, consequentemente, novos leitores e leitoras, ela responde que é estranho, mas que “É maravilhoso ter um número maior de leitores, e ter leitores em todos os lugares”, mas também afirma que é um sentimento estranho porque são personagens que saíram de si e que agora ganham vida no imaginário de outras pessoas. Alharthi ainda fala sobre a relação que pessoas não-árabes podem ter com a obra, ela diz que por existir muito da cultura de Omã, leitores omanistas facilmente se sentem refletidos em seus personagens, o que não acontecerá com pessoas de outras culturas.

No entanto, Alharthi chama atenção para a sequinte questão: “Mas ainda acho que o que nos atrai para a literatura não é aquilo que é familiar, mas sim aquilo com que podemos nos relacionar enquanto algo de valor universal nela”. E, assim como Jokha Alharthi espera que os leitores internacionais possam se relacionar com os valores universais inseridos em “Damas da lua”, nós, da Moinhos, esperamos que você que lê esse texto e que, talvez, venha a conhecer essa obra, possa ter uma das melhores experiências de leitura. A Moinhos está mais do que feliz de ter essa obra em seu catálogo, que você pode adquirir em nossa livraria online ou nas melhores livrarias do Brasil.

Todas as pessoas servem-se da moda, sem distinção de sexo, idade, classe, convicção política ou religiosa, entre outras coisas, desejando ou não. Mesmo alguém que sente um desejo iminente de protestar ao ler essa afirmativa. A moda é um fenômeno básico das sociedades modernas, e não somente das capitalistas. Nestas últimas, ele é óbvio, escancarado, e é uma espécie de lenitivo para apaziguar outras dores, mesmo aquelas que o próprio sujeito ignora em si.

Desde a pré-história, o ser humano desejou se adornar. E se não for esse um motivo satisfatório e convincente para justificar o uso de peças vestimentares (englobo aí roupas e acessórios) precisou e precisa proteger seu corpo; e se ainda não for por esses motivos, sentiu e sente vergonha de mostrar determinadas partes do corpo; e ainda mais um, sente necessidade de “desenhar” sua imagem pública e mostrar sua personalidade por meio dos objetos com que se constrói. Ler A psicologia das roupas, de John Flügel, pode ampliar essas ideias.

O que é a moda então? Pode ser várias coisas: forma de expressão individual de subjetividade; forma de identificar determinados grupos por meio de semelhanças e diferenças, afinidades e aversões; forma de oprimir e dominar grupos; forma de manipulação e adormecimento das massas. Mas é fruto do desejo humano de compreender a si e ao mundo, de nomear, classificar, ilustrar, coisas e a si mesmo; é um desejo de cultura.

No pensamento de Roland Barthes, uma distinção entre os tipos de moda: Moda, no sentido de fashion, e uma moda, esta última no sentido mais material, de modismos passageiros. Claro que estão vinculadas e uma depende da outra para existir, e há muitas nuances nessa definição que não cabem aqui nesse curto texto, feito para trazer curiosidade sobre o entrelace entre a moda e a literatura. Essa distinção nos ajuda a compreender como, por meio da engrenagem do novo (que é mixado com o antigo), a moda se mantém. E hoje ela paga o preço da pressa, pois, ao acelerar seu sistema com o fastfashion, vem sentindo o desgaste em sua própria capacidade de inovar (mas isso é outro assunto).

Tudo isso é matéria para o escritor. A moda é parte de um “fio social” – para usar uma expressão de Antonio Candido ao associar a escrita machadiana aos salões e rumores da sociedade de sua época (século XIX). Não por acaso, Machado possui narrativas baseadas nas conexões sociais por meio da moda.

Há uma exigência social e cultural no indivíduo, interna e externa, que faz da moda um demarcador do tempo. Por meio da imagem de moda, podemos saber muito do contexto geral de uma época. O que se altera na sociedade irá refletir na imagem das pessoas e a imagem das pessoas alterará os sentidos da sociedade, e isso tudo está expresso na cultura, na arte, nas micropolíticas, nos artefatos que produzimos.

É um movimento circular. Foi o que Baudelaire (O pintor da vida moderna) quis dizer quando explicou que ao olhar gravuras de moda sentia “um encanto de dupla natureza: artística e histórica”. Por meio dos desenhos que via, era possível observar “a moral e a estética de uma época”. Obviamente se referia ao sentido filosófico de moral, que diz respeito ao conjunto de regras estabelecidas por uma sociedade que são adquiridas por meio da cultura, os costumes de um povo, mas que também serve para analisar outros aspectos da moral. A moda é manifestação de pensamentos conscientes e inconscientes e os torna reais.

A imagem de moda, no texto ficcional, é capaz de materializar o pensamento do leitor, torna o texto lido mais próximo, a personagem mais verossimilhante. A imagem é capaz de evocar as coisas pensadas, lidas, vistas, os cheiros, os gostos, calores e volatiliza tudo em sensações e emoções. Ela conecta mundos aparentemente distantes, como a moda e a literatura.

Por meio da imagem de moda elaborada criativamente em palavras no texto ficcional, que depois se tornarão novamente imagem na mente do leitor, é que nasce essa relação. Na literatura, a moda surge como estratégia criativa de escrita para realizar imagens na mente do leitor, seja de ordem histórica, estética ou tática.

Quando são de ordem histórica, contam detalhes de uma época, contextualizam, evocam e guardam memórias. Quando são de ordem estética, encantam, emocionam e arrebatam. Quando são de ordem tática, têm função estratégica, de controle, como quando Machado de Assis apresenta um descritivo quase vazio de imagens no aspecto vestimentar dos gêmeos Esaú e Jacob para não expor o argumento de sua narrativa; ou quando descreve Capitu de forma incongruente para manter as dúvidas do leitor sobre sua honestidade ou dissimulação. E todas essas camadas podem ocorrer em uma mesma obra, a depender da habilidade do escritor.